写在前面:真诚建议给rh艺人开通专门的负分通道,我真的会感谢豆瓣。
泰版流星花园的水平是什么样的呢?就是我已经看过无数泰剧,对泰式尴尬有足够免疫力甚至有点喜欢的情况下,还是打开好几次都看不下去想快进关网页的程度。
也就是可以和最近大陆的两版一比高下的水准,各种设定完全没有创新,也不知道怎么就抬高到和其他版本相提并论了。一个rh微笑唇男主尬演,一群人在屏幕前尬吹。看来泰兰德也学会冥国那一套了,玩营销玩到起飞哦。
尬吹是到了什么程度的呢?就是在泰国这个热带国家,毫不动脑地继续用穿貂彰显阶级地位,也能被吹本土化做得好的那种。是把80向现实靠拢、放大,夸张到随时可以报警的水平,女主却依然理解并且热恋上了男主。
都夸它泰把阶级压力呈现得更深刻,但是说实话,这只让我觉得泰版的剧情更加不顺畅了。试问谁会在如此压抑的氛围里,爱上几乎不把自己当人的“奴隶主”,这是现代社会里可能的吗?(虽然在他泰的确可能,但如此呼吁女⭕平⭕的国人也能嗑进去,我就不太能理解了。)
如果泰版把本土化做好,我只能想到两种结局。泰偶向不应该把80搞得如此压抑,道明寺稍微展现得善良一些,杉菜才可能有闲情去关注到他,这和前几版几乎无异。现实向的结局大概是,杉菜最终也没爱上如此无理的道明寺,但是阶级压力让她在强取豪夺下成了小三,或者迫于压力背井离乡,阶级差异终究不会被跨越,虽然这就很不“流星花园”了。
一分析就能看出,问题在于泰国把两种指向的剧情搞在一起了。拍偶像剧本来就是为了给观众提供合理的幻想,绝不是为了让观众看到剧里的爱情比现实更糟心。流星花园的故事基础,本来就是一种悬浮的世界观。如果剧情想要流畅,其中的阶级差异就不可能完全符合残酷的现实。看着泰版里一个女生被这样羞辱之后还反过来爱上对方,这在现实中会被叫做什么不用我说。把这种现实中都被嫌弃的爱情,设置在一个号称是自立自强的女主身上,让她背负救赎所有人的命运,这种洗脑设置只好让这场爱情本身成了笑话。
没想好要怎么拍,所以不可能拍好。而这种导戏水平,也不太能要求演员的演技了。举一个和大剧情无关的小例子。类从法国回来后,认为自己很没用,开始对着杉菜嘤嘤哭泣。然后高潮就来了,杉菜突然开始爆发,大吼大叫地否定类的说法,并且情到深处,自己开始嚎啕大哭,哽咽到说不出一句完整的话。类这个需要被安慰的人又反过来安慰她,俩人一起抱头痛哭。这剧情有逻辑可言吗?演员有演技可夸吗?😂
那么问题来了,在中日韩都“耐受”的设置,为什么到了泰兰德会出现了这样的撕裂感呢?这就刚好回到了方才说的“本土化”。 混泰娱圈的人都会觉得,他泰的一切都有一种难得的淳朴感。但其实很多人忽略了一点,就是淳朴和谐的背后,是阶级的极度割裂:没有可能上升的通道,也就无所谓竞争了。处于高位的和处于底层的人,反而都能够泰然处之。
所以,这个联动中日韩泰的大IP,倒成了一个不错的横向对比窗口,极为生动地体现了泰国在阶级理解方面的某种独特性。泰兰德当然能够天然地理解自己社会中的阶级固化,进而自然而然地将它表现在影视之中。因此,用“巧思”来夸赞泰版的这个方面,难免有过度解读之嫌。倒不如说这仅仅是泰国的真实写照。
对于这一点,泰剧的内容本身就是佐证。且不论内容质量之高低,单从数量来看,中日韩剧中,家境贫寒者的奋斗记述几乎占电视剧内容创作的半壁江山甚至更多。现代语境下,中日韩的言情剧中,恋爱时常伴随着主角的阶级的提升,创作者的潜意识中自带了“爱情”、“成长”与“挑战社会秩序”之间的关联意味。但是在泰剧中,类似主题的呈现几乎寥寥无几。因此一部如同玩笑一样展开的《他不是我》,就足够被称做高立意之作。
而用本土化形容这部剧,同样有些过誉。因为在安于现状的状态下,创作者们甚至不会去主动思考阶级割裂背后的原因。因此,面对这个原本产生于中日韩背景下的故事基础,主创们完全未加改造,便借用与之相矛盾的社会阶级构造直接加以变现。
之前的老版本中,80其实都是在解答一个问题:“他们怎么会相遇?”换言之,80在剧本中本是一个工具意义的情节,解释了跨阶级相遇的可能性。男女主日后的相爱就决定了它在剧情中并无现实写照意义。到了泰版,这一部分却意外被升华了。但是能说它升华得恰如其分吗?我觉得答案完全是否定的。因为对80的现实强调,导致了女主人设的分裂:她一方面是土生土长在泰国的贫穷小女生,却能顺利读到最好的高中,暗示了她深谙社会的阴暗与不公,而且能圆滑自处;一方面她又是盖世英雄,敢于与任何恶势力对抗,以一个虚幻的理想主义者现身。除非是did,不然在任何一个社会下,都不可能形成这样完全矛盾的双重人格。不加重构的借鉴,导致了泰版中剧情逻辑失效。
当然,这种失效并不是是“泰剧不行”的证明,而是更多地对比出了泰国在影视艺术方面的上升空间。说白了,泰剧当中的拍摄,明显还没学会如何把握好“分寸感”。要80就来最狠的,要说教就要最深刻的,要煽情就要最抓马的,要浪漫就要最土味的。泰版中的割裂感,归根到底是因为过犹不及,想把每一个问题都努力表现到极致,贴近现实,却没考虑到彼此之间是不是能够兼容呼应,最终形成矛盾。
想表达的内容是好的,但是表达的方式,只能说还太粗糙。艺术是要源于生活,但还要高于生活,泰剧的表演艺术整体,都有一些这种不能全算作艺术的现状。泰剧之尬的原因就在于此。
同样有趣的是大陆观众对这部剧的评价。我们一方面看到了泰版呈现出的,是一个在现实中都觉得无比可怕的爱情故事,是一个让人联想到一系列社会新闻的pua极限;另一方面又有无数人在对它进行夸赞,认可了在这样的呈现下,女主改造世界的可能。这背后折射出的,恰恰就是泰兰德无意识的现实理解导致的无意识“本土化”,同与之相异的中日韩文化背景下的故事构建之间,形成的微妙而有趣的冲突和割裂。
总而言之,所谓的阶级体现充分,不过是创作者“偷懒”的一种表现。文化背景和剧情逻辑的冲突,并未被消解,也就无所谓真正的本土化。
真正乳华的是bright, 现在微博还封杀#bright这个词条。 B站有个大UP主前两天刚科普过bright和港台反hua组织奶茶联盟的关系,bright辱hua风波导致中国被挂在推特骂了三天三夜, 事后拒绝道歉, 过了两个月想过来捞钱了, 跑过来假惺惺地道歉, 但是一句也不提411中国被骂的事情。关于bright乳华的细节在各个平台都有,B站,微博,豆瓣。最近的一个是一个大Up主在视频中谈到bright和反hua组织奶茶同盟千丝万缕的联系 指路视频5:27秒 //www.bilibili.com/video/BV1Tb4y1e7zx?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_history.content.click (另外更正这个视频说马上道歉是没有的,过了两个月才来顾左右而言他, 其实411风波之后再泰国有人专门去联系他道歉被他拒绝了)
有谁不了解的可以到bright个人微博看看他所谓道歉底下的评论,全是国人的愤怒,411这场风波不仅仅对粉丝造成了巨大伤害,也令广大国人深感愤怒, 中国和泰国之间本来友好的关系差点都被断送。
bright粉丝不但不反省,反而借机造谣流星花园里扮演Kavin也就是西门的演员林汉洲(winmetawin),如果林汉洲真的有这些事情, taobao会在2020到2021年两次请他来直播吗? 第一次直播当时观看人数有三十万。 请大家不要被谣言误导了。
你信流星雨吗,向它许愿的话,那么再怎样艰难的愿望都会成真。 我好像没怎么当真过,无论是从前还是现在。 可能是因为最近在看泰版的《流星花园》,我突然很想它是真的,即便你告诉我遇到它的可能性很小。 好久以前便感觉电视剧和电影小说的残忍了,因为要么本身残酷的要命,要么美好到现实中根本不会发生。 你喜欢花泽类吗?我很喜欢,长这么大第一次这么喜欢一个男二。或许因为类本身就很温柔吧,也或许是因为他不争,牺牲了自己,成全了他喜欢的人,最后白月光和朱砂痣他都没有得到。画本上画过的两个女孩子在未来的某一天都成为了别人的妻子。 当他义无反顾地寻找了杉菜一年,替她打架抱不平,跪在水坑地里抱起她的那一刻起,我忽然感觉他赢了。 “你看到那块地了没有,我准备以后在那里开一个小诊所,你呢就好好经理你的果园,我会在你身边,唯一想拜托你的是把我拉进你的世界。” 把我拉进你的世界就好了。 他那样真诚,可是杉菜转身的那一刻,又是那样的绝望。 类很聪明地给自己留机会了,那是他留给自己的最后一次机会。 我的喜欢,与你无关,是否要把我拉进你的世界的选择权在你,而我至始至终希望的也只是你幸福就好。 算是感同身受吗?看到这一段的时候,揪心般的痛。 若是在现实生活中,我肯定会选择类的吧,假使《花样男子》的作者是我的话,就算最后杉菜和道明寺在一起了,我也一定会给类安排一个很好的结局,可假使作者真的是我的话,又怎么忍心他们不在一起? 我想攒下好多好多的钱,然后我们一起出去玩吧,哪里都行,每去一个地方我都要和你拍很多的照片,然后写明信片,嗯,就是这样。 如果你喜欢我的话就好了。 不喜欢也没什么关系,我还是会攒好多好多的钱,然后我会自己一个人出去玩,每去一个地方都拍下好多的照片,嘎嘎开心,你就隔着屏幕羡慕就好了。 极大的可能是你不会看。 但也没关系,人生很长的,浪漫和自由很重要。 我的喜欢,与你无关。 往前走了,就不要再回头了。 反正我不会和你说再见的。 再见。
长大了谈过恋爱之后再看泰版流星花园感觉和一起以前看的完全不一样,很有共鸣。以前觉得很多情节都只是霸道总裁爱上我的玛丽苏桥段,但是泰版的改编和自己的爱情经历,让我理解了很多。理解了爱情需要历经磨难共同成长。理解了男主的依恋,想要很多的爱,想要“亲密”关系,像狗狗一样粘人,因为女主给了最安全的情感港湾,在这里他们都是最原始的亚当夏娃,像两个小孩一样相爱。最开始的时候,男孩第一次看见这个女孩,在人格上高高凌驾于他,爱家人,为朋友两胁插刀,不屈不饶,不畏强权,这些比金钱重要得多的品格,她就像他一直以来暗淡压抑的夜空中的流星,闪闪发光,划破天际,忍不住就屁颠屁颠的追过去。而女主透过层层迷雾,看到了他最珍贵的特质,骨子里的善良,对爱赤诚,一往无前,认定的爱便尽所有力气去争取,愿意为爱改变自己,因为爱情逐渐成长为一个负责任的人,对世界有大爱的人。谈恋爱不只是两个人的事,朋友是很重要的,kavin和MJ的爱情教导也在一步步带着他们两个成长:如果你爱她,那么即使吵了再大的架,两颗心也会继续靠近;浪漫就像传篮球,如果你想要浪漫,那么你要先给对方特别的东西,然后对方才会给你浪漫的反馈;爱情会让你真正成为人,一个有爱的人,然后你会去做有爱的事业……
细节真实,内核梦幻,会成就一部优秀的偶像剧。
我们都知道这并不是一个“正确”的爱情故事,所以改编时多会选择弱化男主身上的暴力因子,让观众更易于接受他们的相爱,但泰版选了另一条路。
不管是霸凌情节的展现或是男主人格里失控的部分,泰版不仅不隐藏,反而非常直白地利用“阶级”理论将这个故事内里矛盾史无前例地摆在观众面前,因而在第一集你就能看到男主对受害者说:
“我们F4什么都没有做”
是的,F4什么都没有做,他们只是作为权力顶峰制定了一个游戏规则,至于这个规则要不要执行,怎么执行,他们没说,也没必要说,因为身为这个权力系统里的每个人都会自动成为棋子,女主也不例外,所以在第一集中女主感到挫败,她通过p的结局明白了个体与系统无法对抗,这与一个人是否具有善良、勇敢等美好品质没有关系。
也是从这里开始,这个故事不再仅仅是纨绔恶劣的富家子弟和正义勇敢的草根女孩从冤家变情人的梦幻爱情,而是两个人要怎么挣脱这样的系统性束缚获得救赎。之后的剧情也的确在不断论证这一点。
男女主两人一开始就处于两种极端不平等中。人格上杉菜俯视道明寺,而身份地位上道明寺又居高临下,这种反差造成一种奇妙的平衡,也是他们需要解决的问题。
现在前一种已经基本解决,过程中很清晰能看到男主人格的变化,而这变化的最强动因来自杉菜,所以出现道明寺这种「有了杉菜是修狗,没有杉菜变疯狗」的妥妥哨向文学模式。
杉菜和p一样,是极端善良的人。正是因为这种极端善良让他们不管遭受多大的痛苦都不会长久地保留恨意。
对假闺蜜,对眼镜男,对男主,都是。
普通人是“道歉有用的话,要警察做什么”
而他们是:
“只要对方真的愿意改变,我就可以原谅”
这正是女主人设中的梦幻之处,也是本剧成立的基石之一。所以不要再无厘头地代入自己怎样怎样,我们不活在偶像剧里,绝大部分人不会拥有这么梦幻的人格。
相应的,男主人设的梦幻之处则在于对爱的至高追求以及愿意打破重建人格的决心。
道明寺是一头漂亮的野兽,他被教育要学会统治,学会掩盖,学会消灭,但从没人要他学习做一个好人,因为在他的阶层里,善良的确很没必要。
但就像姐姐登场时说的
“我一直相信你内心并不是一个坏人”
所以就算在最开头你也能看到他时不时动摇的神情,他的“本能”在抵抗“行为”。
他会怀疑,会思考,虽然这种怀疑和思考总会淹没在母亲冷漠奚落的眼神,和自己不断攀升的怒气里。
是女主的出现让他开始找回这种本能。
女主来自另一个世界,一个在他看来一无所有的世界。
她渺小得像一只蚂蚁,“身上很脏,头发不梳,长得也一般”。
可这只渺小的蚂蚁却直接跑过来挑战权力顶峰的他,还是为了他无法理解的原因。
杉菜的两次反抗都是为了别人,一次为了朋友,一次为了家人,她不像p一样志向宏大,想要挑战恶的系统,她只是为了保护爱的人。
这是道明寺整个人生都未曾遇到的状况,为什么有人会为利益之外的东西不惜自毁。
所以他试探她,试探的结果是彻底的自我怀疑。
然后更糟糕的情况发生,他爱上她了。
很难说他究竟是什么时候爱上她的,可能是她揪着衣领向他怒吼,可能是她看穿他隐约的愧疚,甚至可能只是公交车上一个的侧影,总之,在他对爱一无所知的时候他爱上她了。
道明寺有点不知所措,因为这跟他以往喜欢任何东西都不一样,他没办法由着性子想抢就抢,甚至要得越急,她就跑得越远。
而与此同时,他却看到她跟自己从小到大的朋友越走越近。
真是毫无意外,事情一直就是这样,类不动声色地,不争不抢地,却总是能赢得所有人的爱,包括道明寺自己。
输给类的话很合理吧,他可能真这么想过。
但命运的齿轮又开始转动,一向不动声色的类竟然追随静走了,他获得通向她的机会。
人生好像从来没有这么快乐过,淋雨感冒快乐,坐摩天轮坐到吐快乐,被粗鲁地灌药快乐,吃500一顿的速食火锅也快乐。
而且这种快乐与从前不同,他不需要跟本能对抗,十几年来在高压下被塑造出来的躯壳就这么一点一点化解了。
事情并不总是顺利,暗涌一个个翻出海面。
在一次次误解与被误解中,他从生气后只会牵怒他人,到生气后去借酒消愁,再到就算生气也开始想要主动求和,道明寺一点点变得像一个好人。
但这一切在他看到类和杉菜拥抱的一瞬间再次失控。
Tulip mania,极端的热情落空后是极端的虚无,累积的委屈像开闸的洪水,他又变回那个狂暴而不讲道理的小兽。
变成一个好人又怎么样,“反正你都不会选我”。
第七集的冲突是在给前半段做一个小结,此刻的道明寺陷入前所未有的迷茫,他是因为杉菜看懂自己向善的本质并做出努力,但却没能得到奖赏,他还没能明白要从废墟中重新建立信任并不仅是“做出努力”就可以。
(这段戏我看了没有10遍也有8遍,整个人爽飞,我算是知道啥叫无能狂怒,啥叫气得话都说不清了)
不过好在两个都是相当直接的人,这注定他们之间不会因为交流浪费太多时间。
小时代之战是一个转折点,此后两人暧昧的情愫趋于明朗,但紧接着第二个挑战便开启,之前隐隐约约的阶级差距开始被露骨地摆到杉菜面前。
这个问题显然严峻许多,“个人对抗系统”并不是拥有梦幻人格就可以做到的。
看到有人吐槽这版杉菜软弱,我只能说这种感觉来源于其他版本的杉菜从不需要真正直面这个问题。泰版里,还没有成年的杉菜面对的是一个完全陌生的世界,在那个世界里,勾勾手指头就能毁掉她生活的人远不止道明寺或者他母亲。
很好奇最后要怎么样才能圆满的解决第二个不平等,也许像日版一样让杉菜阴差阳错成为道明寺家族的救命恩人?
不过话说回来,这始终是一个偶像剧,偶像剧不需要解决过于宏大的命题,只需要在个人层面步调一致就足够收获HE。
偶像剧的内核不就在于
Love prevails.
2022年,你认识了一位新朋友。 她跟别人不一样。这所学校被特权阶级统治,暴力威胁之下人人自危,然后大家学会了如何当一个加害者或旁观者。她是这里唯一敢反抗的人,她为自己的朋友出头,勇敢对施暴者宣战,即使代价是自己被霸凌。 她身上有股杂草般的韧劲,即使会受伤会害怕也勇敢维护心中的正义——那是种很天真的正义。平民阶级当然不可能跟特权阶级抗衡,这场战斗最终以特权阶级爱上她收尾。 很不可思议又好像很合理,实力失衡的战斗当然只能由强者决定如何结束,但爱这种结束方式也太梦幻了。她当然值得被爱,一定有很多人被她身上的闪光点打动——这其中也包括残暴无情的特权阶级吗?施暴者会爱上自己的猎物吗? 那猎物会爱上施暴者吗。 她看上去好像已经原谅了霸凌过她的人。 但不是所有的被霸凌者都会选择原谅。那男孩绑架了无辜的她来要挟特权阶级,一种无能的报复方式。而她和那男孩对峙时俨然已经站到了特权阶级这边。 “最悲哀的人就是你,你自己也曾经反抗过他们,不是吗?” 她已经听不进去这些,她在脱险之后毅然决然向特权阶级说了爱。 你以为她跟别人不一样,这种不一样最终也不过是为了得到爱罢了。她曾经闪闪发光,现在看起来就只是一个受了诅咒的普通言情剧女主而已。男主早已定好,他不必因为正义而成为男主,反而会因为是男主成为正义。不是很简单的道理吗,正义被拥有这个世界的人书写,而特权阶级拥有这个世界。 其他受害者的愤怒成为了这个爱情故事中的阻碍。他曾经是被霸凌者,现在分配给他的角色是反派和配角。剧情进行到恰当时机,现在该是原谅主角的时候了。我知道你很善良,快原谅他吧,你应该知道自己没有资格不原谅。 问题圆满解决,我们的主人公也即将迎来自己的happy ending。 真是世界上最完美的结局,她拥有了爱情。
那啥Ren长得太像小吴了……
他泰海王就是我!哈哈哈哈,泰国穿貂不热吗?
这是我第一次看到真人版花泽类比道明寺丑的版本。
这一版的Ren真的太好了,原来女生真的会在不同年龄段反复爱上花泽类。
第二集结束真的给我笑吐了,Thyme娇羞逃跑,没有人会不喜欢反差萌的道明寺!
可以换个花泽类吗
F4里西门是演技最好的 这个花泽类的脸和演技真的不可 道明寺演技真的好差
男女主长得青春又可爱,与漫画的时代差也好好考虑到了。花泽类长得好像因眉毛走红的小吴,看一集笑一集
好好看!最近泰剧越来越好看了,这么大的IP都没有垮,真好看
想说花泽类像王一博,弹幕里说小吴小沈阳的给我站住?!
不抱任何期待打开结果这个改编意外的还可以,加入了很多符合当下校园剧设定的元素,杉菜也不是那种大胆冒失的性格了变得更稳重内敛,比起前几版现实感更强一点(而且这版花泽类有点像李承协诶是我喜欢的脸!
老夫的少女心回来了
融入了互联网元素 本子更成熟了相对比较满意 泰剧越来越好了
我是土狗我爱看
看完EP4过来打分 u1s1真的拍得可以 本土化做得不错也很与时俱进。能看出来导演和主创团队是有在用心拍这个IP的。这里面女生的颜我都好爱 女主小优还有静学姐都漂亮得各有千秋 性格也都很有魅力(以及女主竟然是第一次演戏没想到哦
他泰很适合这个故事,国情原因可能也是几个版本里“家族感”最为明显的;但怎么说呢,win的西门很好看、prim的小优也很甜,可是忽然意识到,这么多年,随着各个版本的改编,西门和小优这条线从意难平到单恋到开放性结局再到两情相悦,似乎是越来越圆满了,但其实不就是道明寺和杉菜的另一个复刻么?只有台版,偶像剧的外壳下还有无限唏嘘。始终记得台版,小优躺在西门怀里,一夜无事发生,就像他和她最后终究是过客。
没想到最后泰版的流星花园成了天花板
这是目前为止唯一一版为自己的霸凌行为道歉的花男,改编的特别好。贫富阶层的真实感显得这个关于爱与成长的故事更加梦幻,谢谢GMM,谢谢完成泰F4的所有工作人员,你们让我重新喜欢上了每一个角色。
改编的不错,有泰国独特的味道,节奏也可以,第二集道明寺被亲后反应太可爱了哈哈
泰国版是我看过的唯一一个道明寺明显比花泽类更帅的一版(其他版本都没做到),而且最精彩的校园霸凌部分,专门搭的废弃体育场的场景真的很好看,荒蛮又颓废,真的很有泰国特色,好喜欢\\\0409完结啦,再见啦F4和狗芽~